ИНТЕРВЬЮ eXeL@B: PolyTech
Bad_guy: Здравствуйте, есть вопрос
PolyTech: Привет
Bad_guy: у меня есть vmprotect 1.09 и есть проект по защите shareware программы. насколько я понял это ваша старая версия и с ней не идёт никакой лицензии, а вот в новой я заметил, что в коммерческом использовании ваш инструмент теперь платный. можно ли использовать 1.09 бесплатно, бюджет не позволяет регистрировать программу. надеюсь вы на меня не обидитесь за вопрос
PolyTech: Хм ... Странно слышать такие вопросы от человека, причастного к взлому программ :))
PolyTech: Я так понимаю Bad_guy - это посетитель кряклаба ?
Bad_guy: да, создатель
PolyTech: Предлагаю перейти на ты :))
Bad_guy: вопрос не во мне, а в заказчике защиты - для него это принципиально важно
Bad_guy: я напираю на то, что твой протектор хорош и в принципе бесплатен, ему нужно соблюсти все формальности
PolyTech: А почему заказчик напрямую не обратился ко мне с этим вопросом ?
Bad_guy: да потому что vmprotect предложил я как одна из степеней защиты
Bad_guy: в общем, защиту разрабатываю я
PolyTech: Сейчас посмотрю какая была самая последняя версия без лицензии
PolyTech: версия 1.1 - последняя бесплатная
PolyTech: В версии 1.2 много изменений в логике ВМ
PolyTech: вру - в 1.21
PolyTech: в 1.22 антипатчинг байткода
PolyTech: Так что рекомендую все-таки приобрести лицензию и пользоваться самыми последними версиями
PolyTech: ... а то я смотрю Крис решил статью писать - поэтому надо быть немного впереди материалов, которые будут опубликованы :))
PolyTech: Если нужна 1.1 - могу выложить
Bad_guy: да, выложи
Bad_guy: Сейчас никто не хочет защищать проги и юзает либо аспр, либо пишет банальность
PolyTech: аспр по-моему уже исхожен вдоль и поперек
Bad_guy: кстати, существуют известные тебе анпакеры vmprotect ?
Bad_guy: и вообще есть какой-нибудь отзыв по лому ?
PolyTech: по-моему инферно что-то писал/пишет
Bad_guy: а то складывается такое ощущение, что все зациклились на аспре и арме, а твой прот остается как подпольный какой-то, как будто почти никто его не иcпользует и соответственно не ломает
PolyTech: народ не ломает, потому что тут нужен нестандартный подход
PolyTech: а народ у нас нынче сам думать не хочет - начитаются туторов и думают что крутые перцы
PolyTech: выложил VMProtect v 1.1, держи ссылки
Bad_guy: спасибо, скачал
PolyTech: ок
Bad_guy: слушай, а зачем ты написал vmprotect, ведь как я понял у тебя (или твоей фирмы) основная деятельность в бухгалтерских программах.
PolyTech: как-то пили с друзьями пиво
PolyTech: ... года 4 назад
PolyTech: пришла идея защиты программ с помощью виртуальной машины
PolyTech: потом пили пиво в другой компании
PolyTech: пришла идея о применении стрелки пирса
PolyTech: потом был написан первый прототип
PolyTech: через год прототип был выкинут на помойку и написан новый дизасм и компилятор
PolyTech: и понеслось :))
PolyTech: сейчас уже самому стало интересно
Bad_guy: так стрелка пирса это же простая логическая операция ???
PolyTech: работа интересна еще тем, что подобного уровня продуктов больше нет
PolyTech: идея была такая - сделать вм с минимальным набором логики
PolyTech: в вм там нету общепринятых логических операций
PolyTech: OR XOR AND
PolyTech: а также CMP SUB и т.д.
Bad_guy: не будешь против, если я то что ты мне тут рассказал оформлю в виде интервью и дам почитать на форуме ?
Bad_guy: думаю многим было бы интересно
PolyTech: дык куцее интервью получится :))
PolyTech: я думаю не стоит
PolyTech: я вон смотрю там релеер наговорил аж на 3 страницы
Bad_guy: а если я ещё вопросов позадаю ?
PolyTech: млин - там кино идет
PolyTech: ну давай :))
Bad_guy: ты ломаешь программы ?
PolyTech: нет
Bad_guy: а отладчиками и дизассемблерами приходилось заниматься ?
PolyTech: я вообще далек от взлома программ, т.к на работе занимаюсь в основном разработкой баз данных
PolyTech: ... туту уж не до взлома :))
PolyTech: в инсттитуте было дело :))
PolyTech: была какая-то досовая игруха, в которую мы шпилили до позна - жизней было мало
PolyTech: вобщем достали TD от борландов и жизни в игрухе были в конце концов подкручены
PolyTech: а ассемблером я начал заниматься еще в школе
PolyTech: ... в школе стояли ямахи
PolyTech: сначала был изучен ассемблер для Z80
PolyTech: потом в школу поставили 386
PolyTech: ну и понеслось - изучение асма для x86, написание "приватного" полиморфика и антивируса для него
PolyTech: так что к институту я уже был ассемблерно подкован :))
Bad_guy: а на кого ты учился и как давно ?
PolyTech: поступал на специальность ЭВМ, но поскольку был разболбаем по конкурсу не прошел и пришлось идти на ту специальность где остались места. Вобщем стал я химиком :))
PolyTech: В институте было весело
PolyTech: на кафедре устроился программистом в штат для написания преподавателю проги для работы со спректрометром. Текущая программа его не устраивала, т.к. была досовой, а пока набирается спектр - преподу охота поиграть в пасьянс :))
PolyTech: Был один ньюанс - драйвер АЦП был "закрытым", т.е. не было никаких исходников и была минимальная дока по сервисным функциям
PolyTech: Пришлось полностью дизасмить драйвер, понимать его логику и потом это дело забивать уже в новый проект
PolyTech: В принципе низкоуровенно программирование у меня на этом закончилось
PolyTech: С окончания института по сей день занимаюсь базами данных
PolyTech: иногда хочется пописать чего-то этакого
PolyTech: за распитием пива как раз и родилась идея вмпротекта
PolyTech: серъезно за проект я взялся где-то с середины 2004
PolyTech: "серъезно" - имеется ввиду все свободное время я тратил на него :))
PolyTech: по сути это и по настоящий момент просто хобби
Bad_guy: то есть ты имеешь в итоге диплом химика ?
PolyTech: ага
PolyTech: щаз специальность даже скажу :))
PolyTech: физико-химические технологии материалов современной энергетики
Bad_guy: а почему ты начал заниматься базами данных - по работе или ради интереса ?
PolyTech: базами данных начал заниматься еще в институте
PolyTech: с одногрупником нашли "халтуру" в которой нужно было писать софт, работающий с БД
PolyTech: вот с этого и началось мое знакомстно с базами данных и с SQL
PolyTech: потом базы данных были всякие - Interbase/Firebird, ORACLE, MSSQL
PolyTech: самым любимым остается конечно бесплатный Firebird :))
Bad_guy: ладно, раз у тебя диплом химика, то позволю себе провокационный вопрос: само по себе высшее образование что-нибудь тебе дало ?
PolyTech: высшее образование дает только одно - человек учиться думать
PolyTech: находить выход из различных ситуаций и т.п.
PolyTech: как правило знания полученные в институте (если человек в дальнейшем работает не по специальности) применяются крайне редко
PolyTech: я иногда завидую программерам, которые закончили институт по своей специальности
PolyTech: они действительно больше подкованы теоретически
PolyTech: из-за недостатка необходимых знаний их приходится искать самому в инете или в технической литературе
Bad_guy: да, я сам тоже учусь не на программиста
Bad_guy: программирование - это твоя работа и хобби или же у тебя много разных хобби ?
PolyTech: программирование - это мое любимое дело :))
PolyTech: редко бывает когда приходится заниматься любимым делом да еще за это получать зарплату :))
PolyTech: в свободное время занимаюсь "домашними" проектами
PolyTech: самый крупный домашний проект "Первичные Документы"
PolyTech: Проект начинался с печати доверенностей для секретаря на работе
Bad_guy: То есть всё что на сайте http://www.polytech.ural.ru/ ты делаешь в одиночку ?
PolyTech: Да
Bad_guy: у меня почему то сложилось мнение, что это компания из как минимум 10 людей :)
PolyTech: хуясе :))
Bad_guy: я посмотрел в профиле аськи, что тебе 30 лет, наверное ты уже завёл семью, есть дети ?
PolyTech: детей к сожалению пока нет :((
PolyTech: ... но мы с женой занимаемся этим вопросом :))
PolyTech: в этом году обязательно заведем
PolyTech: а то, блин, уже 30-ка
Bad_guy: на мой взгляд для мужчины это "не возраст" =)
PolyTech: так думаешь пока молодой, а когда тебе 30, затем 40 все больше и больше начинаешь думать о будущем
Bad_guy: да, может быть. В каком городе живешь и нравится ли тебе, что ты живешь именно там ?
PolyTech: Живу в Екатеринбурге
PolyTech: я люблю свой город :))
PolyTech: "Особенно" весной - когда ходишь по уши в Г
PolyTech: Т.к. наша администрация умеет только воровать, а заниматься городом никто не хочет
Bad_guy: ладно, давай про прот: почему родилась идея сделать протектор теперь формально платным ?
PolyTech: Во-первых необходима была хоть какая-то лицензия на использование
PolyTech: т.к. уже начинало двигаться к тому, что протектор будут использовать в сторонних продуктах без согласия автора
PolyTech: ну раз у проекта нет лицензии, значит и нет автора :))
PolyTech: Второе - платно только коммерческое использование
PolyTech: Т.е. пользователь в итоге сам решает - заплатить автору за использование продукта или нет :))
PolyTech: Сейчас открою страшную тайну:
PolyTech: регистрация вмпротекта вообще ничего не дает пользователю в плане "увеличения" возможностей
PolyTech: т.е. нет различий в функциональности незарегистрированной и зарегистрированной версии
...........................
PolyTech: ... опять отпал :((
Bad_guy: у тебя модем ?
PolyTech: ага
PolyTech: все никак руки не доходят локалку провести
PolyTech: времени простонет заниматься этим вопросом :))
PolyTech: надо же когда-то успевать делать видимость работы коллектива из 10 человек :))
Bad_guy: Стоит ли авторам $19.95-программ использовать VMProtect ?
PolyTech: я думаю что конечно стоит
PolyTech: опять же вопрос упирается - приобретать лицензию или нет, но это личный выбор каждого :))
Bad_guy: судебного преследования за такими гражданами не ведешь ?
PolyTech: приследование не веду, т.к. надо работать головой, а не языком :))
PolyTech: лично я стараюсь приобретать инструменты/исходники того, что я применяю в коммерческих продуктах
PolyTech: всегда лучше иметь на руках исходники, чем мучиться с DCU
Bad_guy: хорошо, нет ли планов прикрутить менеджер лицензии, нанять промоутера и конкурировать на рынке протекторов для шароварщиков ?
PolyTech: вмпротект уже как минимум опережает потенциальных конкурентов
PolyTech: объясню почему
PolyTech: архитектуру можно использовать для создания протектора для других форматов и ОС
PolyTech: например
PolyTech: в текущей версии есть поддержка AMD 64
PolyTech: только пока она закрыта для публики
PolyTech: т.к. нужно допинать одну задачу - эмулирование SEH
PolyTech: в 64-х битах с сехом накрутили простоппц
PolyTech: написать протектор для ELF - дело месяца
PolyTech: есть идея сделать поддержку ELF
PolyTech: и т.д.
PolyTech: преимущество протектора в том, что он не привязан к особенностям формата и оси
PolyTech: ... я не знаю ниодного протектора, который бы поддерживал несколько процессоров и осей :))
PolyTech: ... и форматов ...
PolyTech: поэтому можно перегнать конкурентов и без менеджера лицензий :))
PolyTech: теперь про сами лицензии
PolyTech: я считаю ламерством доверять лицензирование софта навесной защите
PolyTech: Что дает нам менеджер лицензий: 1. Привязку к железу - для любителей геморроя самое то :)) 2. Триальные ограничения - триал ресеты рулят 3. Криптование участков кода серийником - живет до первого скарденного ключа
Bad_guy: Долго вращаясь в крэкинге я понял, что многим авторам программ намного полезнее понадеяться даже по лицензиям на сам протектор, чем писать вручную, так как в написании алгоритма регистрации проще простого насупить на широкие грабли, если не знаешь как её писать, а после этого даже под слоем протектора всё решается банальным лоадером.
PolyTech: Я не думаю, что человек не знающих азов защиты ПО может написать ПО, которое было бы достойно взлома :))
Bad_guy: да, наверное ты прав, но существует масса программистов для которых само по себе написание программы это только результат их разработок в другой области, как то например: радиотехники пишут программы по расчету цепей, являясь полными чайниками в программировании и соответственно и в защите.
PolyTech: я считаю -человек должен заниматься тем, в чем он действительно профессионал
PolyTech: пусть радоиотехник пишет свой расчет - доверь защиту другому человеку, который в этом профи
Bad_guy: Что-нибудь хочешь добавить про прот ?
PolyTech: приветствуются пожелания/замечания/предложения по улучшению VMProtect.
Bad_guy: Как считаешь - комп вреден для здоровья или же полезен для жизни ?
PolyTech: Комп как наркотик :))
PolyTech: В малых дозах полезен, в больших опасен для жизни
Bad_guy: занимаешься чем-нибудь спортивным ?
PolyTech: АГа
PolyTech: 4 раза в неделю хожу на бокс
PolyTech: зимой катаемся с женой на коньках
Bad_guy: в какой весовой категории ?
PolyTech: да я ХЗ
PolyTech: 88 это сколько ?
PolyTech: ... вернее какая категория ? :))
Bad_guy: тяжеловес вроде
PolyTech: хуясе.
PolyTech: "А мужики то не знают" (С) реклама
Bad_guy: Вот мы тут с тобой уже больше двух частов общаемся и последний вопрос: как тебя зовут :)
PolyTech: Иван. Друзья называют Вано :))
PolyTech: др. Вано
Bad_guy: доктор ?
PolyTech: ... не путать с дрГолова :))
PolyTech: Да щютка
PolyTech: какой я доктор - я же химик :))
PolyTech: играли как-то в каунтер страйк
PolyTech: .. плотно так играли
PolyTech: у нас была команда докторов
PolyTech: как ты уже понял я был дерматологом :))
PolyTech: ... я где--то в 50 лучших игроков по Ёбургу входил по страйку
PolyTech: щас уже взрослый - некада играться
Bad_guy: Вру, это был не последний вопрос: любишь читать книги, смотреть кино, музыку. Что и какие ?
PolyTech: На книги вообще времени нету
PolyTech: Из кино нравится фантастика
PolyTech: ... из книг в принципе тоже :))
PolyTech: С женой любим смотреть компьютерные мультфильмы
PolyTech: Надо где-то второй ледниковый период нажить :))
PolyTech: Из музыки - нет конкретного направления
PolyTech: Могу слушать разные вещи
PolyTech: Обычно нравится по одной/две песни у группы
PolyTech: В свое время был без ума от Prodigy
PolyTech: The fat of the land
PolyTech: Самый любимый альбом из всего что когда-то слышал
PolyTech: ... щаз у них все какие-то миксы :((
Bad_guy: вот ты говоришь релэйер наговорил 3 страницы - а тут у нас сейчас 19 !
PolyTech: Надо заархивировать :))
PolyTech: Там викинуть наверное половину можно
PolyTech: ... я уже и не помню чё я там нагоаворил :))
Bad_guy: Ладно, давай последний вопрос: что ты думаешь о крэклабе, его создателе(обо мне) и посетителях, если что-то думаешь.
PolyTech: как бы не обидеть каво-нить :))
Bad_guy: обидешь - порежем :)
Bad_guy: ...ну ты понял ;)
…Нда, наверное людям с неокрепшей психикой кое-что может не понравиться, пришлось порезать. Остальное в полной приватной версии интервью =)
7 апреля 2006
